cookies
STRONA GŁÓWNA   ARTYKUŁY   MAGAZYN   FORUM   SZUKAJ   GALERIA
Zobacz Temat
RetroTRAKTOR || Traktory Ursus, Zetor, Lanz, Stare Maszyny i Ciągniki Rolnicze... | GIEŁDA | KUPIĘ
Strona 1 z 2 1 2 >
Autor wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
-drandrzej
Użytkownik

Dodane dnia 13-02-2012 10:54
Witajcie
silnik w moijej TZ4K-14 firmy Lombardini 12LD475 niestety uległ uszkodzeniu
(a właśnie skończyłem zakładać pług do śniegu z hydrauliką na przodzie )

kupowałem drania z pęknietym wałem (tył czopu korbowodowego od strony koła sprzęgłowego) , miał wówczas dorabianą flanszę , kupiłem i założyłem fabryczną

cudem udało się załatwić wał (bo nowy kosztuje ze 4 tyś ) , wykonać szlif , nowe panewki (fabryczne ) , wał był prosty - całość obróbek robiono w Kostrzynie (Wlkp)

silnik przepracował ok 40 h łącznie , i był uprzejmy zepsuć się podczas ciągnięcia 1 sanek - pook 1,5 km !

wał pękł w tym samym miejscu bye

zatem szukam używanego silnika Lombardini - mam do tego oryginalną fabryczną flanszę
silniki takie wystepują w maszynach budowlanych małych - kopareczki , agregaty, zageszczarki , inne małe takie wink

swoją drogą jaka może być przyczyna ?

wałek sprzegłowy wchodzi w wał korbowy , tam nic nie lata , czemuż więc taka przykrość ?


pozdrawiam
Andrzej
Edytowane przez drandrzej dnia 13-02-2012 10:54
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
~piorun1234
Użytkownik

Dodane dnia 13-02-2012 11:42
Może poprzedni wał przestawił się ,wyrobił gniazda pod łożyska i w wyniku nie współosiowości pękł . Przed montażem nowego wału sprawdzałeś dokładnie gniazda ?
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
-drandrzej
Użytkownik

Dodane dnia 13-02-2012 13:03
korpus silnika jest alu , nic nie było wyrobione , może nieco panewka , ale bez tragedii

chyba ze powinienem sprawdzić osiowość wszystkich obsad panewek , ale wał chodził bardzo OK jak go zamontowałem - wręcz modelowo


pozdrawiam
Andrzej
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
~piorun1234
Użytkownik

Dodane dnia 13-02-2012 13:09
Przeważnie w silnikach jak wał pęknie to się osiuje blok żeby nie doprowadzić do powtórki z historii .
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
~olowaty
Użytkownik

Dodane dnia 13-02-2012 15:35
Jeżeli wał pęka to blok jest nieosiowy. Do tego jeżeli jest to blok aluminiowy, to jestem pewny tego na 99%. Piorun ma rację. Dwie opcje: nowy wał i osiowanie bloku lub nowy dół silnika.


www.etraktor.pl
ZAPRASZAM WŁAŚCICIELI I MIŁOŚNIKÓW SAMÓW!
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
-drandrzej
Użytkownik

Dodane dnia 14-02-2012 12:54
czyli wersja nowy dół
bo panewek nadwymiarowych zewnętrznie niet bye

gdyby ktos gdzieś kiedyś spotkał - aktualne do odwołania !

chyba żeby inny silnik , ale skąd/jaki mały wiatrem chłodzony dieselek ?
ten wazył coś koło 100 kg , moc ok 20 KM ,
flanszę by trzeb dorabiać , ....


pozdrawiam
Andrzej
Edytowane przez drandrzej dnia 14-02-2012 12:57
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
~vauxhall
Użytkownik

Dodane dnia 14-02-2012 16:23
Jezeli silnik Lombardini z rozrusznikiem (19KM) to jest to taki sam jak w TV-521,lub produkowany juz w Polsce PFMZ.
Lombardini sprzedala licencje do Jugoslawii,z kolei Jugoslawia Polsce.
Mysle ze taki silnik znajdziesz bez wiekszego problemu i wydatku,lub czesci do niego.


ALL RIGHTS RESERVED



..Istnieje realne zagrozenie ze zobacze Wasze
profile na Naszej Klasie...
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
-drandrzej
Użytkownik

Dodane dnia 14-02-2012 18:45
Paweł podaj jak możesz symbol tego polskiego i jugosłowiańskiego ?
jakoś nie moge namierzyć

na alledrogo nic nie ma , w dyskusjach - 1 cylindrowe a te jakos mi nie pasują


pozdrawiam
Andrzej
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
^Bolszewik
Administrator

Dodane dnia 14-02-2012 18:47
Jeśli chcesz zmienić silnik na inny to polecam Hatz.


Staram się pisać z sensem i na temat.
Staram się pisać poprawnie.

Jeśli ja mogę to inni też. wink

Piszę poprawnie po polsku.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
-drandrzej
Użytkownik

Dodane dnia 19-03-2012 21:39
Kupiłem w ND za pozyczone od Małżowinki silnik Lombardini 12LD435
wygląda dokładnie jak mój , 750 MTH , zapalił od kopa na wolne obroty , nie dymi , ... wygląda całkiem nieźle

kosztował 2000 + mój transport , pracował jako napęd (przez pompę hydrauliczną)malutkiego walca

flansza pasuje bo blok , wał i inne graty te same co w 12LD 475 (oba silniki mają wspólną instrukcję serwisową - jakoś bliźniaki , na + ma klasyczny filtr oleju i dźwignie STOP w pompie)

ale teraz mam dylemat

wałek sprzegłowy TZ4k wchodzi w wał korbowy

czy możliwe jest ze skrzynia TZ4k produkuje jakoweś dziwne drgania powodujące pękanie wału korbowego silnika (krzywy wałek sprzegłowy ,sypniete łozysko z drugiej strony wałka, jakies inne pomysły )?

koło zamachowe było dorabiane , ale z tokarni chyba az takie krzywe by nie wylazło ?

bo już mam opory przed kolejnym montazem , co sprawdzić żeby i tego szlag nie trafił ?


pozdrawiam
Andrzej
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
^Ursus
Super Administrator

Dodane dnia 19-03-2012 21:44
Czekaj, czekaj, koło zamachowe dorabiane? A było wyważane z wałem?


Pozdrawiam, Paweł

Strona o Zetorze 25 - www.zetor25.pl
Filmy RetroTRAKTOR
Literatura do starych ciągników rolniczych i maszyn - kupię - 607 955 163
8133546 www.retrotraktor.pl Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
-drandrzej
Użytkownik

Dodane dnia 19-03-2012 21:47
nie , ale poprzednie oryginalne tez wygląda że nie było ruszane - brak jakichkolwiek śladow wywazania

poprzednie kolo było lejkowate , jakby sporo odsuniete od korpusu silnika


pozdrawiam
Andrzej
Edytowane przez drandrzej dnia 19-03-2012 21:48
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
^Ursus
Super Administrator

Dodane dnia 19-03-2012 21:52
Nie chcę się wymądrzać, bo aż takiego doświadczenia nie mam, ale robiona była u nas kiedyś kosiarka, silnik B&S, więc całkiem inna bajka. Ale miała dorabiane koło, toczone u tokarza. Wyszło niemal idealnie niby, a po przygazówce którejś z kolei poturlało się kilkanaście metrów od traktorka...


Pozdrawiam, Paweł

Strona o Zetorze 25 - www.zetor25.pl
Filmy RetroTRAKTOR
Literatura do starych ciągników rolniczych i maszyn - kupię - 607 955 163
8133546 www.retrotraktor.pl Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
-drandrzej
Użytkownik

Dodane dnia 19-03-2012 21:54
***************

własciwie jeśli obecnie silnik działał tak że napędzał pompę hydrauliczna i było OK , to dołożenie koła zamachowego z pełnego materiału też powinno nie zmienić wyważenia - o ile koło zamachowe jest wyważone samo w sobie

a takie z tokarni powinno zejść

nie mam racji ?


pozdrawiam
Andrzej
Edytowane przez drandrzej dnia 19-03-2012 21:54
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
~marek
Użytkownik

Dodane dnia 19-03-2012 23:06
drandrzej.Obawiam się że możesz nie mieć racji.Co innego dokładność wytoczenia a co innego waga.Struktura materiału jest różna.Pomimo że koła są robione w zakładach na maszynach dokładniejszych niż te u tokarza to chyba nie spotkałem koła bez śladów wyważania czyli wywierconych otworków.Tokarz musiał przekładać materiał tocząc otwór do osadzania na wał i średnice zewnętrzne.A nigdy nie założysz tak samo na tokarkę pomimo ,że wydaje się że jest jednakowo.Np. tocząc wałek który z dwóch końców będzie podparty łożyskami ,musisz toczyć obie średnice w jednym mocowaniu.Jeżeli przełarzysz to średnice nie będą współosiowe.Każde poluzowanie i ponowne zamocowanie materiału w tokarce jest już inne.Słaby ze mnie tokarz ale trochę dłubię w temacie.


Kto pyta nie błądzi
Szukajcie a znajdziecie
Proście,a będzie wam dane.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
-drandrzej
Użytkownik

Dodane dnia 20-03-2012 14:52
ok , ale czy mozna założyć że przy 2000 obr to są siły na tyle duże że pęknie od tego wał ?
czy coś w skrzyni może powodować pęknięcie
czy ja po prostu miałem pecha




pozdrawiam
Andrzej
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
^Ursus
Super Administrator

Dodane dnia 20-03-2012 14:57
Być może 2000 obr. wystarcza, żeby coś pękło. Jak duży otwór masz w tym kole zamachowym? Może byłaby szansa sprawdzić jego bicie na jakiejś wyważarce do kół? wink




Pozdrawiam, Paweł

Strona o Zetorze 25 - www.zetor25.pl
Filmy RetroTRAKTOR
Literatura do starych ciągników rolniczych i maszyn - kupię - 607 955 163
8133546 www.retrotraktor.pl Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
~marek
Użytkownik

Dodane dnia 22-03-2012 10:02
Wibracje tego co poza kołem zamachowym nie oddziałują na koło choćby ze względu na różnice średnic np. wałek sprzęgłowy a docisk czy tarcza sprzęgła ze względy na różnice mas.Masa koła pochłonie te wibracje.Natomiast może się urwać wał od wibracji koła bo wchodzi w grę zmęczenie materiału.Wibracje nie takie rzeczy potrafią zniszczyć.To największy wróg tego co się kręci.Jak poszukasz to pewnie znajdziesz kogoś kto wyważa takie przedmioty.Faktycznie może zobacz na wyważarce kół.Choć średnica wewnętrzna musi być dokładnie spasowana a dorobienie redukcji może mieć ten skutek że przy ninimalnych różnicach średnic po przełożeniu z wyważarki na wał znów nastąpi zmiana osiowości i bicie.Masz naprawdę problem.


Kto pyta nie błądzi
Szukajcie a znajdziecie
Proście,a będzie wam dane.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
^Ursus
Super Administrator

Dodane dnia 22-03-2012 10:35
A koło zamachowe jest tam na połączeniu kołnierzowym? To dodatkowo może dawać bicie.


Pozdrawiam, Paweł

Strona o Zetorze 25 - www.zetor25.pl
Filmy RetroTRAKTOR
Literatura do starych ciągników rolniczych i maszyn - kupię - 607 955 163
8133546 www.retrotraktor.pl Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: wał do silnika/cały silnik LOMBARDINI 12LD 475 , lub 12LD477
~marek
Użytkownik

Dodane dnia 22-03-2012 11:38
Pomyślałem sobie że mógł byś ,,z grubsza" a, pomimo to dosyć dokładnie zmierzyć dokładność ustawienia koła bezpośrednio tam gdzie będzie pracować ,czyli na wale.Musiał byś tylko zdobyć zdobyć czujnik dotykowy ( chyba tak to się nazywa)np. taki jakim mierzy się wały korbowe podczas szlifu.I wtedy mocując miernik najpierw na średnicy zewnętrznej a potem z obu stron koła mógł byś zobaczyć czy dokładność wytoczenia i pracy po osi nie powoduje efektu krzywego koła w rowerze i to w każdą stronę.Jeżeli coś takiego wystąpi to koło do ,,kitu". A myślę że wtedy i wyważenie mu nie pomoże.to chyba najprostszy sposób.


Kto pyta nie błądzi
Szukajcie a znajdziecie
Proście,a będzie wam dane.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Strona 1 z 2 1 2 >
Skocz do Forum: